Нетоскоп/Профиль недели/20.04.2001 http://www.netoscope.ru/profile/2001/04/20/2110.html У Павла Черкашина украли Actis Вячеслав Ансимов ansi@netoscope.ru 20.04.2001 На этой неделе компания Actis Systems сообщила об уходе ее основателя и президента Павла Черкашина. Назначен новый руководитель компании - Эдвард Гринбух, который объявил о намеченной реструктуризации и изменениях в стратегии компании. Павел Черкашин занимается созданием новой компании - Actis у него фактически украден.

Компания Actis Systems основана в 1997 году. Она быстро стала одним из ведущих разработчиков и поставщиков решений для электронного бизнеса в России и странах СНГ. Уже в 1998 году доход компании составил 400 тысяч долларов - немалая сумма для интернет-бизнеса того времени. В числе работ компании - сайты российских представительств Canon, Bosh, Samsung, Philips, BMW, Motorola и других. За три года своего существования компания выполнила более 150 проектов.

Actis Systems ассоцировался, в первую очередь, у многих с Павлом Черкашиным, который, будучи лицом компании, публиковался в журналах, выступал на конференциях и был вообще человеком публичным. Его статьи всегда вызывали огромный интерес читателей, а выступления привлекали особое внимание слушателей. Людей интересовал секрет успеха компании, нестандартный подход Черкашина к менеджменту и вообще его мнения по самым различным вопросам.

Основным достоинством своей компании Павел Черкашин всегда отмечал умение делегировать полномочия сотрудникам, что заметно облегчало работу и создавало атмосферу доверия среди единомышленников.

Учитывая все это, уход Черкашина из Actis Systems, естественно, вызывает вопросы.

За последние месяцы произошли некоторые события, которые и послужили причиной ухода из компании отца-основателя. В декабре четверть всех акций Actis Systems купила австрийская инвестиционная компания Red-stars.com. Согласно информации газеты "Ведомости", остальные акции оставались у нескольких менеджеров Actis Systems, в первую очередь, у Черкашина и управляющего директора Эдварда Гринбуха. В январе между последними начались разногласия, в результате чего Павел Черкашин пожелал продать свои акции австрийским инвесторам. Но при этом возникли некие взаимные претензии по обязательствам. С января Павел занимается созданием новой компании, которую взялся финансировать фонд "Спутник".

Прокомментировать все эти события мы попросили самого Павла Черкашина.

- Зачем компании Actis понадобились продавать четверть всех акций Red-stars.com?
- Весь прошлый год шли переговоры с потенциальными инвесторами. Инвестиции были нужны, чтобы, во-первых, рассчитаться с долгами, которые являлись главным образом операционными, то есть естественным образом связанными с ростом компании. И во-вторых, чтобы, получив доступ к финансовым ресурсам, компания могла бы сделать некий качественный скачок. В общем, на этот счет были определенные планы. Была задача вырваться на уровень более интеллектуально и технологически емких проектов, расчленить блок системной интеграции в ее традиционном понимании с поставками оборудования и ПО. Планы заинтересовали инвесторов, и инвесторы с удовольствием купили пакет акций.

- Что же случилось такого, что привело к расколу компании?
- Я сам пытаюсь в этом разобраться.
Наверное, правильнее всего сказать, что мы в Actis в течение почти трех лет пытались построить как бы демократию. Демократическую модель управления, которая бы гарантировала успех развития компании на рынке. Я смотрел на много разных компаний, и скорость их роста во многом определялась тем, насколько люди могут делегировать полномочия и доверять друг другу. Такая модель является наиболее эффективной. Два-два с половиной года жизни компании доказали это. Когда решения принимает не один человек, а группа, совет, способный делать это квалифицированно, - это эффективно. Был баланс, который очень хорошо работал. Но в конце прошлого года, когда зашла речь о серьезных деньгах, Гринбух (это, опять же, моя версия) решил захватить некоторый контроль и перестроить модель под себя.

- Модель менеджмента?
- Это вопрос не только менеджмента, но и собственности компании. Он начал строить рядом новую структуру и постепенно переводить в нее активы под видом того, что это нужно инвестору. К тому моменту, когда инвесторы поняли, что они вкладывают, на самом деле, не совсем в ту компанию, которую им продавали, и к тому моменту, когда партнеры и сотрудники, включая меня, поняли, что что-то не так, менять что-либо уже было достаточно сложно. По многим вопросам, в том числе и по вопросу службы безопасности. Оказалось, что демократия была очень неустойчивой и, как во многих случаях из учебника, она не смогла устоять против диктатуры.

- Предпринимались ли какие-то попытки противостоять?
- Попытки были. Но для меня, когда я принимал это решение в январе, вопрос был в том, стоит ли бороться любыми методами? При этом потерять саму компанию - потому что люди не могут работать в компании, где руководители ругаются. Потерять время и потерять, может быть, вновь открывшиеся большие возможности на рынке корпоративных систем. Стоит ли заниматься тем, что просто ругаться и пытаться отвоевывать какие-то вещи, которые просто теряют свою ценность по мере того, как люди за них воюют?

- Имел место просто конфликт двух людей? Или в этом конфликте были и другие участники, например, инвестор?
- Нет, инвестор просто с ужасом смотрел на все происходящее и надеялся как-то разрешить эту ситуацию. Но ему, может быть, не хватило опыта в понимании того, что происходит.
Но недовольство было не только у меня, но и еще у целой группы менеджеров, которые по той или иной причине также не хотят участвовать во всем этом и не хотят смешивать свою репутацию с тем, что проиходит в компании. Я не хочу говорить о конкретных людях, но вы можете посмотреть, кто оттуда ушел - эта информация доступна.

- Что за параллельную структуру создал Гринбух?
- Есть компания, она называется "А-системс". Она сейчас осуществляет всю операционную деятельность, она работает с клиентами, в нее переведены все сотрудники, причем сотрудникам сказали, что это одна и та же (с Actis) компания, и что это чистая формальность. Новая компания на сто процентов принадлежит Гринбуху.
С его стороны были все время уверения, что это просто техническая мера, ну а теперь и инвестору и всем остальным приходится тратить огромные усилия просто для того, чтобы доказать свое право владения активами компании. Я являюсь 30-процентным акционером в старой структуре Actis Systems, которая в течение трех лет осуществляла деятельность в Интернете. Но в настоящий момент я оказался владельцем 30 процентов компании, от которой сейчас остались практически одни долги. Все активы ее уже переведены вот в эту "А-системс".

- Вы сообщили газете "Ведомости", что Red-stars.com отказывается покупать Вашу долю в Actis, хотя договоренность о такой продаже была достигнута.
- Я прочитал в "Ведомостях", что Red-stars отказывается от своих обязательств, что, в принципе, не столь важно для меня. Предложение о покупке прозвучало с их стороны. Оно заключалось в том, что если я выхожу из компании, то, наверно, было бы лучше выкупить мои акции, что меня тоже устраивало. Но даже если и не продавать, то для меня и это не является проблемой. До тех пор, пока никто не пытается отнять у меня эти акции, обойти путем создания вот такой параллельной структуры. То есть я готов оставаться акционером компании в дальнейшем, потому что я вижу, что она все-таки может выбраться из этой ситуации и дальше повышать валидность своих акционеров. Но, в действительности, я вижу не просто нежелание выкупить мои акции, а то, что при попустительстве инвестора проходит юридическая перерегистрация компании. Таким образом, чтобы любые старые акционеры, включая меня, потеряли цену своих акций. Вот против этого я возражаю.
Я считаю, что и Red-stars, как международный инвестор, ставит на кон всю свою репутацию. Будучи один раз замешан в аферу, в которой происходит перевод активов из одной компании в другую, в ущерб интересам акционеров, он может просто закрыть себе доступ к мировым финансовым рынкам, и вообще к какой-либо хозяйственной деятельности. Они собираются активно работать на российском рынке, но странно, что одна из первых их инвестиций здесь сразу же замешена на таких вот серых механизмах. Очевидно, что если я пойду в суд, то можно доказать, что вся эта операция была осуществлена незаконно, что формально большая часть вещей была не соблюдена. Хотя для этого мне понадобится достаточно много времени и ресурсов. Но сама схема является достаточно серой, что очень сильно ударяет по репутации инвестора, который участвует в этом.

- Какова в связи с происходящим ситуация с филиалами?
- В Казахстане филиал выделяется в самостоятельную компанию. Он имеет все права на использование торговой марки Actis Systems и будет функционировать независимо.

- Не возникнет ли при этом конфликта? Две разные компании будут пользоваться одной и той же торговой маркой?
- Конфликт может возникнуть. В данном случае, конфликт скорее возникнет в московской компании, потому что новая компания не имеет никаких прав на торговую марку. Соответственно, если и возникнет какой-то конфликт, ситуация будет очень сложной и, возможно, московской компании придется сменить название, прежде, чем отстаивать права.

- Получается, что в Москве будет функциональной только "А- системс". Будет ли существовать Actis?
- Сейчас компания работает под торговой маркой Actis, что в принципе не совсем законно. Возможно, они что-то придумают в этом вопросе.

- Как все эти события воспринимались Вами в эмоциональном плане? Получается, что у Вас фактически украли компанию, которую Вы создали.
- Очевидно, что для меня это было очень сильным эмоциональным шоком. Я никогда еще не отделял себя от компании и проработал три года на то, чтобы ее устроить. Компания даже имеет долги передо мной лично по зарплате. Для меня все это было очень тяжело, но только до того момента, когда я смог сделать психологический шаг. Я его сделал и понял, что, наверное, моя упертость в этом плане не является приимуществом, скорее - это не недостаток для меня, что вокруг большой рынок, много возможностей. Если текущие партнеры не хотят видеть этого или боятся заниматься данным бизнесом, я прекрасно могу это сделать и с другими партнерами. Последние, наверное, два-три месяца, пока идет строительство новой компании, я чуствую эмоциональный подъем из-за возможностей реализовать себя в новом качестве.

- Было сообщено, что Вы намерены создать новый бизнес совместно со Sputnik Technology Ventures - дочерней компанией фонда "Спутник" Бориса Йордана. И что создаваемая компания создается на базе замороженного проекта по созданию финансового портала.
- Сразу оговорюсь - компания только формируется, и здесь я больше расскажу о планах и стратегиях. Мы хотим построить компанию, которая будет заниматься разработкой и внедрением ПО для решения корпоративных бизнес-задач, в первую очередь концентрируясь на областях, которые сейчас не заняты или недостаточно заняты существующими игроками на данном рынке. В первую очередь, это задачи фронт-офиса, то есть решения CRM, работа с клиентами, средства взаимодействия с клиентами и партнерами. Это системы, ориентированные на топ-менеджмент и то, что мы называем "интеллектуальным ядром предприятия", определенным в подсистему middleware. Такая система находится в центре компании, и задачей ее является интеграция различных информационных систем предприятия.
Эта модель сейчас наиболее востребована в тех компаниях, в которых весь бизнес происходит вокруг информации, и информация является основным активом, но при этом она очень сильно размазана по ряду разрозненных несовместимых информационных систем или блоков. Финансовый рынок - это первый из основных ориентиров для нас именно потому, что здесь информация является основным продуктом, и здесь вопрос автоматизации сейчас - это вопрос выживания финансовой компании на рынке.
Конечно, мы совершенно не собираемся ограничиваться финансовым рынком, поэтому изначально берутся во внимание и другие сегменты.

- А есть потребность именно в российских разработках такого рода?
- У нас два направления деятельности. Первое ориентировано на Россию - на работу с крупными корпоративными клиентами, и в России мы используем как свои собственные разработки так и западные продукты. Больше из тех, которые еще не представлены в России, но которые представляют интерес на нашем рынке. Плюс некоторые системы, которые являются лидерами в своих областях здесь в России.
Также мы используем наш движок middleware. Это наше интеллектуальное ядро, предназначенное для того, чтобы объединить все решения , то есть информационные системы, в единое решение для клиента.
Мы также рассчитываем, что наши продукты и разработки в области интеллектуального ядра будут интересны и на Западе. В первую очередь, в Европе, потому что сейчас там большой спрос на такие приложения и нет той эйфории, связанной с инвестициями в высокие технологии в Штатах, которая там привела к тому, что все впали в другую крайность с паническими настроениями на рынке (нынешняя ситуация с Nasdaq). В Европе люди спокойнее относятся ко всем этим вещам и, отметая мишуру, все-таки серьезно воспринимают вопросы, связанные с корпоративной автоматизацией. И там мы очень сильно надеемся найти партнеров и заказчиков под наши системы. Это в двух словах то, что является продуктами компании. На российском рынке это комплексные решения, на западном - разработанные нами модули.

- Это будет в основном программирование?
- Это не чистое программирование, потому что основной акцент делается на консалтинге и внедрении, а программирование и разработка нужны здесь для того, чтобы консолидировать знания. Для нас программа, в том числе программный комплекс, это не набор кодов, а большее - некоторая консолидация бизнес-знаний. Программирование на уровне операционной системы и сервер-приложений мировыми гигантами уже выполнено. И сейчас основной акцент мы делаем на бизнес-программировании под конкретных заказчиков.

- Как давно Вы взялись за этот проект?
- Я вышел со своим бизнес-планом в январе или даже в начале февраля и обратился к нескольким фондам, в том числе "Спутнику". И в этот момент как раз он перестраивал стратегию для своего проекта электронных рынков, в рамках которого было построено вот это интеллектуальное ядро, но предполагалось его использование для конкретного портала, который бы представлял финансовый сервис.
Когда я пришел со своей идеей, мы встретились с Игорем Дроздовым и обсудили возможность конвертации имеющейся разработки в механизм создания технологических сервисов на основе разработанного ядра. Чем использовать такую хорошую технологию просто на один раз для создания портала, мы решили отказаться от продукта в виде финансовых сервисов и перейти к продуктам в виде технологий. Эта идея очень понравилась "Спутнику", мы с Игорем составили бизнес-план, и "Спутник" предоставил финансирование данного проекта.
В нашей новой компании менеджмент строится на группе из нескольких человек. Это Игорь Дроздов, который выполняет функции CEO, отвечает за построение операционной работы в компании. Я занимаю пост президента и, соответственно, в спектр моих обязанностей входит стратегия компании, ее продукты, направление движения, вопросы, связанные с продажами, организацией взаимоотношения с клиентами. Команда менеджеров еще до конца не сформирована.

- Есть ли у Вас еще какие-либо планы, кроме данного проекта?
- Сейчас основное мое внимание прежде всего сконцентрированно на этом проекте, он кажется наиболее интересным и перспективным. Я являюсь еще акционером компании в Казахстане, которая занимается интернет-бизнесом, и планирую определенную долю ресурсов использовать там. Но и плюс есть некоторые задумки, о которых пока рано говорить.

- В новой компании менеджмент будет таким же? Не наступило ли разочарование в подходах?
- Нет, разочарования в демократической модели нет. Другое дело, что любую демократию надо защищать. Как сказал мне один умный человек, вся ситуация, произошедшая с Actis - это просто пример из учебника по бизнесу. Все проблемы примитивны и лежат на поверхности, они возникли от незнания, от неопытности менеджмента. В данном случае я отношу это и на свой счет. Соответственно, при построении новой компании, во-первых, значительно больше внимания будет уделяться формальным вещам, будет построена абсолютно прозрачная и понятная для инвесторов модель.

- А в нашей стране это вообще возможно?
- Как ни странно, да. Просто нельзя полностью убрать риски, связанные с неточностью и несоответствием с законодательством, но можно убрать риски, связанные с попытками компании сэкономить на юридических расходах, на формализации всех платежей, которые она делает, на налогах и так далее. Вот эти вещи я считаю недопустимыми и думаю, что компания в России может работать, имея абсолютно легальную, абсолютно прозрачную схему. Кстати, чего, наверное, не доставало Actis, так это присутствия инвестора с первого момента. Инвесторы во многом уже являются движущим фактором, и не дают возможности уйти в дебри. В этом смысле "Спутник" для меня выступает гарантом того, что компания будет правильно построена. Того, что будет абсолюная прозрачность и ясность с точки зрения капитализации, для возможного выхода, если ситуация того потребует.
В новой компании я также являюсь совладельцем, но все вопросы собственности и с ними связанные будут четко прописаны для всех акционеров.

- Как Вы считаете, была ли возможность предотвратить всю эту историю?
- Да, конечно же, такая возможнось была. Я мог заподозрить все значительно раньше, я мог привлечь инвестора, чтобы он выступил гарантом того, что это не будет происходить. Я мог предпринять определенные действия, но с моей стороны было доверие, основанное на том, что мы проработали столько вместе. Более того, у меня всегда оставалась и остается увереность в том, что весь мой капитал остается со мной. Если этот капитал не нужет моим партнерам, Гринбуху, например┘ На самом деле, это же не только Гринбух, там есть еще один человек, это Анна Свердлова. Она пришла в компанию в начале прошлого года, или в марте прошлого года, из крупного консультационного бизнеса, и она как раз выступила соорганизатором этой операции. Гринбух один бы не смог осуществить такую технологическую и сложную с юридической точки зрения операцию.

- То есть все было спланировано?
- Ну да, судя по тому, как это все было проведено, я думаю, что планировалось задолго и очень пошагово и аккуратно.

- Вероятно, Гринбух и Свердлова рассчитывали на Вашу неконфликтность?
- Я не считаю нужным скрывать те вещи, которые я считаю неправильными. При этом я совершенно не собираюсь тратить свои усилия на то, чтобы выяснять отношения. Я просто хочу двигаться дальше и устраивать новую компанию. Лучше своими действиями доказать, на что ты способен. Я получил очень правильный урок, теперь, мне кажется, я знаю, на что надо обращать внимание. Все-таки Actis был первым моим опытом с точки зрения управления компанией и представления были достаточно идеалистические. Но с точки зрения бизнеса все шло очень хорошо и развивалось очень быстро, и я не мог предположить такого исхода.
Способность компании вырасти в крупную структуру зависит исключительно от способности лиц, которые находятся на самом верху, благополучно делегировать полномочия конкретному менеджеру. Можно привести множество примеров, когда во главе успешно развивающихся компаний стоял индеальный менеджер, но в то же время неспособный выпустить из рук ключи от компании. Такие компании останавливались в своем развитии и не могли двигаться дальше.
Я считаю, что Actis был хорошим примером того, как демократическая модель может помочь компании в развитии. Потому что никто другой за такой короткий срок не способен был добиться таких успехов.

- Секрет был именно в этом?
- Секрет в том, чтобы каждый человек занимался тем, что он делает лучше всего. Просто структура, тональность и интонирование этой команды должны быть более прописанными, более формально определены между участниками. На самом деле, в области менеджмента все было нормально, проблемы были в роде владения компанией. Вот непродуманность в этом, возможно, и привела в результате к конфликту. А теперь все прописывается очень глобально, там все это вопрос того, что нужно много времени, очень много ресурсов, в том числе финансовых, для того, чтобы все правильно сформулировать, правильно предоставить все эти необходимые механизмы. Инвесторы - любые - с этим сталкиваются постоянно, поэтому они знают, как это делается. Когда мы вшестером договаривались о создании этой компании, никто из нас не имел понятия о механизмах этих, как их надо использовать, и никто, наверное, не был морально готов к тому, чтобы тратить такие большие ресурсы на консультантов.

- Удалось ли Вам закончить свою диссертацию, которая, как нам известно, была уже почти готова в 99 году?
- К сожалению, я диссертацию сдал в архив. Но у меня есть большое желание написать книгу о стратегиях, о принципах построения компаний. Конечно, это тоже потребует времени, определенной внешней поддержки. Материалов на эту тему накопилось очень много.

Обсудить в форуме (Сообщений : 3)

ССЫЛКИ ПО ТЕМЕ

Actis Systems (www.actis.ru) Red-stars.com (www.red-stars.com) Sputnik Technology Ventures (www.sputniktech.com) Эдвард Гринбух возглавил компанию Actis Systems - Пресс релиз, 16.04.01 e-xecutive.ru/news/piece_1058/ (www.netoscope.ru/press-releases/1016.html)

МАТЕРИАЛЫ ПО ТЕМЕ

Ответ акционеров Actis Павлу Черкашину - 23.04.01
Red-stars.com AG берет в долю Тимофея Бокарева - 02.02.01
Red-stars.com приобрела "стратегический пакет" акций Actis Systems - 20.12.00
Actis Systems: мы не занимаемся е-бизнесом - 13.11.00
Actis Systems начнет работать в Вене - 07.09.00
Actis Systems учредил фирму, чтобы было с кем работать - 30.08.00

Copyright © 2000-2002 Нетоскоп www.netoscope.ru